10 пъти по-скъпо означава ли 10 пъти по-хубаво?
Линк към стария архивен форум можете да намерите тук.
465
Ами ще кажа и аз първото, коети ми идва наум. Преди бях с раница за 40лв. Вършеше ми добра работа, сега съм със три пъти по скъпа Ташев - върши същата работа :grin: но разликата е осезаема. Постепенно си замених обувките, палатката, спалният чувал, щеките... все със от три до четири пъти по скъпи нови и маркови такива и не съжалявам, ама хич :wink:. Палатката вече не пропуска при дъжд, няма и конденз, нямам мазоли след всеки 5-6-7 дневен преход, обувките не ме запарват, щеките не са ме изоставили по средата на някои преход, както направиха старите от Метро за 20лв. :grin: Виж за примуса съм съгласен, че са малко множко тези пари. Но в крайна сметка всеки решава според нуждите и възможностите си. Но определено по-скъпите неща са и по качествени, ако успееш да попаднеш в България на такива.
466
Няма спор, че по-скъпата екипировка предполага да е по-качествена, но мисълта ми беше наистина ли е в пъти по-качествена, ако се изхожда от цената. Аз също съм прехождал Рила и Пирин с кубинки и самар с алуминиева рамка. Сега не бих се върнал към това време :smiley:
Но ето че откивам, че цената, за която взех моята North Face раница преди няколко години e едва ли не символична пред тези, които се предлагат като качествени в днешно време - а аз общо взето съм доволен от нея, пък и на външен вид тя с нищо не им отстъпва.
В продължение на 4 години настървено обикалях планините с палатка от Метро (стувяше около 90лв и предполагам всеки може да се сети за коя палатка става дума) и въпреки всички бури, ветрове, снегове, няколкодневни дъждове тя не пропусна капка. Вярно, че при по-силен вятър обикновено чаках сутринта съмнявайки се дали ще издържи - но тя винаги оцеляваше. После реших да я заменя с нещо по-качествено и купих една, която струваше 4 пъти повече. То пък миналата година не случих сериозен дъжд, за да я тествам :smiley:, качих се горе на Орловец (срещу Мальовица) и преспах ей там - до каменното заслонче - на ветрилника. Много добре се държа - супер устойчива палатка! Обаче за мой потрес открих, че целия конденз сутрин ми се стича в краката и хич не ми трябва дъжд, за да подгизна...
471
Едва ли някой ще се наеме със сигурност да ти даде гаранция, че едно нещо щом е 5-6 пъти по скъпо, то е и толкова пъти по качествено/като изключим продавачите разбира се/. Ако има човек късмет, наистина може да попадне на такова. Лично мое менние е че по-скъпите неща наистина са по качествени, но до каква степен е друг въпрос. И ако качеството на екипировката за летни преходи не е от толкова голямо значение, то за зимен преход в планината компромис не може да се прави - тогава наистина ти трябват качествени, респективно по-скъпи неща.
475
:smiley: Това че зимната екипировка била по-съществена от лятната много не го разбирам. Вярно, че през лятото не ти трятват снегоходки. Но аз поне не познавам човек, който е трънал през зимата за двуседмичен преход с палатка. Така че аз бих казал обратното - през зимата все ще издрапаш до хижата, към която си тръгнал - или няма да издрапаш, но в случай, че нямаш някакви други екстремни наклонности - всичко се свежда до това.
1157
Безспорно най-често правилото е такова - по-скъпото е и по-качествено. Естествено има и някои изключения от него. Проимусът на КъмпингГаз е 40 лв а бутилката е 2.50 лв, но са също толкова добри. Раниците на Ташев са почти двойно по-евтини от тези на дойтер например, но в никакъв случай не са по-лоши, напротив. За палатките, спалните чували, дрехите и обувките това обаче не може да се твърди. тук важи с всичка сила желязното правило - колкото по-скъпо, толкова по-надежно и дълготрайно. Трябва да кажа, че планинарството е доста скъпо удоволствие, но колко ли струва живота и здравето ни? Некачествената екипировка е донесла ного беди на планинарите с габровски манталитет. Винаги трябва да се прави разлика между качествената маркова стока и ментето на битака в Илиенци. Разбира се винаги може да минем и по-тънко, ако си направиме труда да потърсиме в интернет и магазините нужната ни вещ. Някои магазини предлагат доста добри отстъпки на редовните си клиенти или ако закупите стока над определена цена.
1161
А според мен скъпо съвсем не значи качествено. Би могло да бъде, разбира се, но има и много примери за обратното. В общия случай предлаганите стоки се призвеждат незнайно къде и пристигат по неведоми пътища.
1188
Естествено по-скъпо не значи задължително по-качествено. Нека не забравяме все пак , че много стоки държат относително висока цена и заради марката си основно, но качеството е сигурно само ако е в съотния по-висок клас на оборудване - нали не очаквате в къмпингарска палатка да ви е комфортно на 6000 м в Каракорум като ви обрули един местен ветрец - а има къмпингарски семейни палатки за по 2000 евра ! Разбира си и нищо не ви пречи да си мислите през цялото време , че сте ок и че имате хималайско оборудване :-) Също между другото, спокойно можете да си купите А или В класа на известната автомобилна марка, и да си мислите че карата качествен М :-).
Та да разгледаме случая, когато не може всичко да ви е "най". Избирате си приоритетно кое да подмените с по-добро най-напред. За някой най-важно е обувката, за друг палатката, за трети - друго. Най-важното е да се чувстваш максимално дълго време комфортно. Ето ви пример за мен конкретно: не ми пука къде спя, гледам да ходя на планина когато не вали, предпочитам да спя на хижа, планирам си нощувката да е на хижа и радко замръквам на чувал, обичам да си угаждам и си нося повечко глезотии, 110 кг съм и нося здраво, мога да ходя и бос или по сандали - пришки ми излизат рядко, НО ВИНАГИ нося: брадва, ножове, подпалка. В резултат класацията ми е: 1. раница (да е удобна и с 20 кг товар) 2. всичко останало колкото по-леко толкова повече глезотийки си качваш :-) . Раницата си смених - сега е Дойтер, а следващата ми брадва ще е Фискарс твърдо :-) За останалото изобщо не ми пука. В момента не марково и не много леко: дрехи , чувал, глезотии, храна за 5 дни = 15 кг (раницата вкл. ;-) ... Е за себе си съм намерил конфорта за сега и значи мога да си спестя хилядарката за обувки и дрешки за близките няколко месеца или години - още повече, че на моето потене (дори да седя на място) няма ТЕКС материя дето да не подгизне отвсякъде.
Та това е според мен за съпо / качествено. Дано съм бил полезен с романа си ;-)
1556
Съотношението качество/цена винаги трябва да бъде балансирано. Всеки си определя с какви средства разполага и какво може да купи с тях. Все пак по-скъпото е и по-качествено, но ако е закупено от реномиран магазин за туристическа екипировка. Нека се запитаме как едно яке, което ни се представя на сергията за ГорТекс, ще струва 30 лв?
[signature]
[/signature]
1584
Яке Гор Текс за 30лв? Къде това?
Лично аз ако си купувам екипировка за планина, като например Палатка, Чувал, Въже, Карабинери, Котки, Гор Текс яке etc. бих дал 10 пъти повече, но само ако съм сигурен, че това което купувам е качествено и мога да разчитам на него. Знаеки, че от екипировката за планина се е случвало да зависи човешки живот не мога със лека ръка да си купя Гор Текс яке за 30лв знаеки, че при най малкият дъждец пуловерът ми ще е мокър.
1604
kajete ot kyde da si vzema hubavo zimno qke do 150/200lv?
1657
Купи си яке от магазин Стената.Ако искаш да си спестиш пари купи го на пролетнатото намаление на зимните стоки. може да спестиш до 50% от цената. През зимата е добре да се обличаш на пластове - ще ти трябва термо бело, фанела, полар и хубаво ветроупорно яке.
1659
всяко хубаво нещо е скъпо,но не всяко скъпо нещо е хубаво:grin:
1694
това е колосален спор, в случая опозицията е следната:
1/ дядо ти като се е качвал през зимата на мусала с гор текс ли е бил?
2/ всяка иновация в екипировката има своя смисъл
май са верни и двете позиции
виждал съм хора с адски скъпа екипировка, които едва се лигавят по баирите, а съм виждал и такива с анцузи от битака, които нямат спиране - духът е важен
същественото е как ходим на планина и какви цели си поставяме - скъпото яке и полиестерна термоблуза ни топлят, вентилират, но не тежат и с тях може да ходим дълго без да се наквасим в собствната си пот или от дъжда и снега
същото ще правим и с вълнения пуловер, памучната блуза и шушляка, но ще ни трябват резервни дрехи /т.е. по - голяма и тежка раница/ и сигурност, че няма да закъсаме по средата на пътя...
умереният планинар, който знае възможностите си не се нуждае от най - скъпото, но пък кефа цена няма, нали... който е ползвал веднъж качествена екипировка знае за какво говоря:cheesy:
1697
аз ползвам обувки на Vihren BL Благоевград 55-65лв дори и на женски пазар ги пускат понякога защото се търсят и за работни(но няма метално бомбе, аз не бих искала бомбе), с термокаучук подметка и затворен език естетствена кожа, какжо му трябва на човек, става и за лято на високо. Един малък проблем има ходилото...поради материала мек и еластичен предлагащ комфорта, ако обувката се ползва лято в много топлина материала има слабост една решетъчна структура каучук да се износва и цепи от което спропада стъпалото на най-натоварените точки(особено при криво стъпало заради чупени кости като при мен)...преодолява се с ползване на повече ватени стелки..така се изравняват милиметрите пропадане. От миналата година новата партида на Вихрен Бл е друга комбинация не спропада но на мен ми се струва твърда подметката.
Яке нямам марково, но пък ходя само в хубаво време, въобще не мога да сънувам с моя доход яке на 35 лв, засега съм с Nautex za 29 лв., а в по-студено една смешна пухинка на 16 години...помните ги - електриков цвят и кройка като мечка с цип на качулката.
гети 20лв
1698
аз ползвам обувки на Vihren BL Благоевград 55-65лв дори и на женски пазар ги пускат понякога защото се търсят и за работни(но няма метално бомбе, аз не бих искала бомбе), с термокаучук подметка и затворен език естетствена кожа, какжо му трябва на човек, става и за лято на високо. Един малък проблем има ходилото...поради материала мек и еластичен предлагащ комфорта, ако обувката се ползва лято в много топлина материала има слабост една решетъчна структура каучук да се износва и цепи от което спропада стъпалото на най-натоварените точки(особено при криво стъпало заради чупени кости като при мен)...преодолява се с ползване на повече ватени стелки..така се изравняват милиметрите пропадане. От миналата година новата партида на Вихрен Бл е друга комбинация не спропада но на мен ми се струва твърда подметката.
Яке нямам марково, но пък ходя само в хубаво време, въобще не мога да сънувам с моя доход яке на 35 лв, засега съм с Nautex za 29 лв., а в по-студено една смешна пухинка на 16 години...помните ги - електриков цвят и кройка като мечка с цип на качулката.
гети 20лв
1701
Мога само да се съглася с изказаните тук мнения. Накратко:
1. Както при всичко освен цената, трябва да се гледа внимателно и качеството. Както при много неща, българските стоки често не отстъпват по качество на "марковите". Понякога не го докарват на външен вид, но на модата не и е мястото в планината...
2. За всяко планинско "приключение" има минималната необходима екипировка.
Ако ходиш само лятото и можеш от следващата хижа при лошо време да слезеш в града, катериш се по скалите около хижата и т.н. можеш и без ГореТекс.
Можеш и без очила може би, на хижите можеш да хапнеш и пийнеш и не ти трябват много неща.
Ако тръгнеш зимата или се качиш над 3.000 - 4.000 м, тогава може и да успееш да изкараш без екипировка, но може и да не можеш или поне да не ти е много приятно.
(Мен ме е валял дъжд, а после и сняг в Алпите август месец и се радвах, че бях подновила старата си екипировка и имах стабилно яке, калци и здрави обувки. А на следващия ден ми изтекоха очите, защото нямах необходимата слънчева защита на очилата ;))
1932
Аз съм ходил със скапан самар, зелени вихренки и памучни парцали, ходил съм и с ташевка, хубави обувки и дрехи. Ташевката е по-удобна от стария самар, дрехите и обувките са несравними.
Моят съвет е - купувайте си маркови дрехи, ако имате възможност, но не псевдомаркови (като разни чешки и полски "непромокаеми" и "дишащи" якета и панталони. Не че аз мога да си купя Mammut или Millet, обаче ако търсите повече по дрехите втора ръка може да се облечете невероятно. От секънд хендовете имам например - Уиндстопер Дъ норт фейс "Памир" (оригинален, а не китайски ментак, с каквито ходи всеки втори - цена като нов - 199 евро); панталон Мамут "Бейз Джъмп"; полари Пийк пърформанс; Фауде и Колвет; алпийски обувки Рахел - обувани пет-шест пъти, кожени, двойно зашити, вибрамова подметка щайгайзенфест - цена като нови - над 300 евро; трисезонен спален чувал Аюнгилак с изкуствен пълнеж; яке за маунтийнбайк Льофлер от гортекс паклайт; ризи Колумбия и Тимбърленд; трекинг яке джи-1000 от Фьелревен; трекинг карго панталони от Дъ норт фейс и Фьелревен... може би имам и още но не мога да се сетя в момента... Дрехите са много запазени и си вършат функциите много добре. Трябва да ви кажа, че нямат нищо общо с обикновените дрипи, които носи българина.
Недейте да си купувате шапки и ръкавици обаче, както и много износени обувки.
В аутлетите също има много добри неща - виждал съм дрехи и обувки на много сносни цени - поне с 50% намаление. Пример - хайкинг обувки Джак Волфскин, високи - 100 лв.; ниски хайкинг обувки Майндл XCR за 130 лв.... Просто трябва да потърсите. Недейте да си купувате вихренки за 60 лв., щом може да си намерите Джак волфскин за 100 лв. Апропо вихренките са изключителни боклуци. Има и западни производители, които в момента разпродават дрехи и обувки на половин цена - просто потърсете онлайн шопове за аутдор екипировка. Някои перфектни западни модели са на цени, близки до българските стоки - пример има модели раници на Фауде и Бергхаус, които са много малко по-скъпи от ташевките. Тук не говорим толкова за качество на плата и конците, колкото за функционалност и в частност гръбна система.
Не че ташевките са лоши, но имат много недостатъци, които са плод по-скоро на стремежа на Георги и Гергана Ташеви да правят по-евтин продукт, а не че не знаят как се прави хубава раница. Ако ги правят с всички екстри, раниците им ще струват най-малко два пъти по-скъпо.
2047
Хайде сега...особенно за зимата - никакви компромиси с облекло и обувки. С гортексови обувки съм - леки, непропускащи вода, дишащи. Огромна разлика. Само като видя как хората от групата всяка вечер си сушат обувките до сутринта след газене в дълбокия сняг изобщо не съжалявам за дадените пари. Яке - гортексово - разлика огромна. Зимата с това яке съм по тениска отдолу....не ми е студено и не ми е мокър гърба. Да, тъжното е, че стандарта ни е доста нисък за скъпи, качествени неща, но....:wink:
2079
Значи моите разбирания са следните... Аз съм сериозен планинар, който търчи доста по баирите, и лятото не ми е толкова важно каква ми е екипировката, но за зимната там компромис НЕ може да се прави.... Зимата не ви е хващала буря в планината, или да висите на пикела (които не сте мислили че ще ви трябва) и от това да ви зависи живота... (поне на повечето не им се е случвало) Ако ходиш 2 -3 пъти в годината на леки достъпни преходчета по 2-3 дена скъпата екипировка са хвърлени пари... Ако решиш да ходиш сериозно и имаш намерения някой ден да качваш по високи места... (4, 5 , 6 000 метра) вече е съвсем друго нещо...
Аз лично за себе си си копувам само най - най екипировката, но се надявам 1 ден да стигна и да я ползвам на макс...
а за раниците Deuter (в момента съм с такава) е пъти по - добра от Tashev (имал съм такава) и други познати също го потвърждават... гърбовете им са супер различни...
Като цяло хубавата си чини парите, ама ако го ползваш...
[signature]
[/signature]
10 пъти по-скъпо означава ли 10 пъти по-хубаво?
Разглеждайки предлаганите в интернет каталози на магазините с екипировка, съвсен естествено му хрумва да предложа тази тема. Защото като редови турист, аз естествено съм съгласен да отделя някой (и в повече) лев за екипировка, но (и съм сигурен, че тово е обичайната позиция) все пак е нужно някой да ме убеди, че си стува. Не е трудно от пръв поглед да се намерят примери: Примус за близо 100 лв. с бутилка за 12лв. - Години наред използвам примус за 12лв. с бутилка за левче. Много добре добре му знам недостатъците - неудобен за носене, непрекъсната се запушва, но пък съм му свикнал и ми върши добра работа. Естествено веднага бих го хвърлил за нещо по-добро - но това е един примус в крайна сметка. Кафето в оня по-вкусно ли ще е или мляко в него ще извира... :smiley: Казах първото, което ми дойде наум, примери в тази посока колкото искаш. Та с други думи - има ли смисъл във всичко това и какво точно си плащаме?